Форумы / Всякое разное / Костюмы

 
След. страница > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [19]

Автор Текст сообщения
Irina

[55] Супер стар


Online status

18674 posts

Откуда: Russia Kaliningrad
Возраст:

#104804   27-03-2008 00:56 GMT+3 ч.    Split  
Если костюм к ПП вызвал столько хамства в адрес ДЖО, то я не знаю, прямо не знаю, у меня нет слов)


Это сообщение было отредактировано Д-И-Н-А (29-03-2008 02:27 GMT+3 ч.)

Yuzuru is great

Yamina

[0] Guests


Online status

posts

Откуда:
Возраст:

#104837   27-03-2008 21:41 GMT+3 ч.    Split  
Цитата
silvercat :
Ирин, ну мы с тобой еще на Капе отметили, что Джонни и Юна чем-то похожи. Но, посмотрев этот монтаж, могу сказать, что Джонни изящнее, пластичнее и элегантнее, имхо.


Открыли мне глаза, а я думаю что это я на Юну так запала? Янь и Инь блин одиночного катания. Все равно лблю обоих(Джонни больше)

Veronica

[22] Наш дизайнер


Online status

8673 posts

Откуда: Russia Петербург
Возраст:

#104963   28-03-2008 23:20 GMT+3 ч.    Split  
Цитата
Если костюм к ПП вызвал столько хамства в адрес ДЖО, то я не знаю, прямо не знаю, у меня нет слов)

Сначала прочитала конференцию Вернера, до статьи (существенно) там некая Елена пишет
Здравствуйте, Артур! Меня шокировал костюм Джонни Вейра-это ведь женский костюм (в ч. спина оголенная)! Скажите, могут ли судьи снять баллы за это, а может быть должны? Среди одиночников могут найтись те, кто глядя на Джонни захочет в платьице выйти..Или все это дело вкуса фигуристов и судей?
И вот какое у меня соображение на этот счет. Сугубо личное и может быть спорное.
Мне кажется, это тот случай, когда зритель, такой собирательный образ зрителя имеет право голоса. Зритель приходит смотреть на спортивное соревнование мужчин, и он вправе рассчитывать на соблюдение определенных ну скажем правил игры. Это касается не только спорта или выступлений, можно обобщить на весь социум. Например, если человек приходит в ресторан, он вправе ожидать, что там не будет людей в спортивных костюмах. Это не трагедия, но все-таки это правила игры.

Спортсмен все-таки работает и для зрителя. Зритель покупает билет, совершается некий контракт и определенные условия имхо должны выполнятся. Конечно, в правилах соревнований не записано (пока) сколько см голой спины может быть в мужских соревнованиях, потому что есть общее понятие дресс-кода. Если мужчина появляется в обществе в женском платье, то вообще-то прежде всего это фрик. Да, то есть максимально хочу отделить всякие инсинуации у кого какая личная жизнь, вообще не о том. То есть, если я иду в магазин, в ресторан в публичное место ну скажем с красным поролоновым носом и в рыжем парике, то это тоже фрик. Почему спортсмен это делает, почему он так хочет - дело десятое. Если он одевается так на домашнюю дискотеку, это вообще никого не должно волновать, но соревнования такого класса другое дело.

Так вот безусловно люди разные, меня его костюмы не шокируют. Любитель аниме или ролевых игр так и вовсе был бы счастлив увидеть Джоннни, ну не знаю типа с крылшками и ушками такими острыми эльфийскими. Да ради Бога. Но не на спортивном состязании мужчин, а на показательном шоу. Прочитала в одном из интервью, что Джонни улекся мужским балетом, где мужчины исполняют женские партии и собирается развивать эту тему, также как и полуженские костюмы, и меня, честно говоря это огорчает. По причине того, что это, я не сомневаюсь, вредит его спортивной карьере, или почти вредит, то есть уже почти на грани. На грани терпения судейства и спортивного сообщества. Мне хочется ему сказать, ну потерпи немного, закончится спортивная карьера, в шоу оторвешься как хочешь. Потому что разница есть. Если зритель покупает билет на шоу-мужской балет, так там у него в билете, читай в контракте написано, что он идет смотреть "на танцующих мужчин в женских костюмах", а если зритель идет на соревнования мужчин, то мужской дресс-код все-таки не подразумевает декольте во всех видах.

Вот как-то так. Мне обидно, что такой безумный физический труд может не увенчаться достойным успехом из-за нарастающего недовольства несоблюдением общепринятого дресс-кода. Думаю, что Джонни не стоит продолжать в этом смысле "дразнить гусей", если олимпийские медали для него крайне важны.

----------------------------------
И о статье Вернера коротко - жесть, конечно.
Все обсуждение выступление мужчин свести к нереальному секусальному бреду - это ему самому надо диагноз ставить, очевидно больное место.

Мама!
美は頭脳である

virgola

[10] Участники


Online status

10736 posts

Откуда: Germany
Возраст:

#104965   28-03-2008 23:25 GMT+3 ч.    Split  
Вероника, не обращайте внимания на Вернера. Озлобленный и озабоченный. Этим все сказано. Его не печатают ни Eissport ни Pirouette, специализированные издания, он сам в Германии живет.
А белый костюмчик Кевина с декольте до талии и аналогичный у Саши Смирнова вспоминаются в этой связи.
Читайте материалы о чм на голденскейте, писала Анна Кондакова.

Ир, да не был он нигде, дома Евроспорт смотрел.

whitenite

[0] Guests


Online status

posts

Откуда:
Возраст:

#104970   28-03-2008 23:35 GMT+3 ч.    Split  
У старика воспаление простаты, оставьте его в покое))

virgola

[10] Участники


Online status

10736 posts

Откуда: Germany
Возраст:

#104971   28-03-2008 23:37 GMT+3 ч.    Split  
:p

Дина

[10] Участники


Online status

4528 posts
http://and-meanwhile.livejournal....
Откуда: Russia Москва
Возраст: 33

#104973   28-03-2008 23:40 GMT+3 ч.    Split  
Вероника по-моему больше не про Вернера говорила, а про мужские костюмы вообще... Для меня честно говоря вообще удивительно, что это так сильно может задевать и вызывать возмущения и другие сильные эмоции.. Я как-то только после того, как в интернете наткнулась на все эти обсуждения блесток и открытых плеч, начала задумываться над Джоннькиными костюмами как отдельными элементами. Может быть потому, что у Джо все органично, и для меня не выбивалось из образа. Да и по-моему он первый раз плечо оголил в этом сезоне
В общем для меня это все придирки замороченных, извиняюсь, гомофобов.

Veronica

[22] Наш дизайнер


Online status

8673 posts

Откуда: Russia Петербург
Возраст:

#104974   28-03-2008 23:42 GMT+3 ч.    Split  
Жаль, я не о Вернере писала, а свелось как-то к нему. Может я и не права, но у меня такое выстраданное мнение, и судя по опросу на главной непопулярное. Хотя сами костюмы, отдельно от спортивной соревновательной части красивы, не поспоришь.

Мама!
美は頭脳である

virgola

[10] Участники


Online status

10736 posts

Откуда: Germany
Возраст:

#104975   28-03-2008 23:45 GMT+3 ч.    Split  
Костюм очень красивый на льду. Вероника, а что вас смущает?

whitenite

[0] Guests


Online status

posts

Откуда:
Возраст:

#104977   28-03-2008 23:50 GMT+3 ч.    Split  
А я как раз о статье Вернера хотела высказаться.

У Джо уже был вырез-лодочка (тоже не вполне "мужской" в вернеровском понимании) в "Rondo Cappricioso", никому не хотелось писать об этом.
В этот раз у Вернера, видать, критические дни, и его понесло. Хочу заметить, что все его "меткие" эпитеты притянуты за уши. Хороший стиль - это когда автор, используя образные выражения, попадает в точку. А если попадает мимо, то это банальное словоблудие.

Veronica

[22] Наш дизайнер


Online status

8673 posts

Откуда: Russia Петербург
Возраст:

#104978   28-03-2008 23:52 GMT+3 ч.    Split  
Цитата
В общем для меня это все придирки замороченных, извиняюсь, гомофобов.

имхо не совсем так, я как раз в совсем длинном посте писала, что собственно к гомофобии это не совсем имеет отношение, пример привела с клоунским нарядом. Это шире, чем просто неприятие другой сексуальной культуры, даже это вообще не о том. Короче, смысл в том, чтобы это не навредило Джонни в спортивной карьере, в оценках. Такие мнения есть (Вернер не в счет, это вообще дикая крайность), описала, почему, как мне кажется они имеют под собой общекультурную основу. Пиар камень точит. Вот не знаю, оно надо лишний раз нервировать судей?

Мама!
美は頭脳である

virgola

[10] Участники


Online status

10736 posts

Откуда: Germany
Возраст:

#104979   28-03-2008 23:56 GMT+3 ч.    Split  
Имхо, судьи на костюмы не смотрят, за редким исключением, когда штрипка отстегнется. Им бы уровни определить, да ГОЕ подсчитать, с компонентами определиться, и все это за короткое время.

whitenite

[0] Guests


Online status

posts

Откуда:
Возраст:

#104980   28-03-2008 23:58 GMT+3 ч.    Split  
Слава богу, ни судьи, ни федерация, не нервировались по поводу костюмов Джо ни в этом сезоне, ни в любом другом. Ну а насчет "подразнить гусей" Джо это сам любит. (К сожалению для меня). Хотя делает это все же при помощи российской атрибутики и кириллицы)))

silvercat

[10] Участники


Online status

4073 posts

Откуда: Russia
Возраст:

#104982   29-03-2008 00:02 GMT+3 ч.    Split  
Ну, ГЯ уже прводит с ним воспитательную работу в этом направлении. Посмотрим.

Лоскутик и облачко

[3] Старожилы


Online status

76 posts

Откуда: Ukraine
Возраст:

#104983   29-03-2008 00:02 GMT+3 ч.    Split  
Боже мой, по-моему Джонни чуть ли не единственный фигурист, у которого ВСЕГДА прекрасные костюмы. А о грани "мужественное-немужественное" можно часами рассуждать. Можете меня оборжать, но мне в его катании и костюмах мужественности хватает. Вот. Да.
Помню, тётка одна знакомая про костюм для (от, к, из-под :p:p) "Отонала" сказала: "Платьице, как у девчонки". Ну и чё? Посмотрела как хлопец катается, как ручонками машет, как улыбается и приветы передаёт, и стала за него болеть. А вы говорите — костюмы...


Если любишь цветок — единственный, какого больше нет ни на одной из многих миллионов звёзд, этого довольно: смотришь на небо и чувствуешь себя счастливым. И говоришь себе: Где-то там живёт мой цветок...

Дина

[10] Участники


Online status

4528 posts
http://and-meanwhile.livejournal....
Откуда: Russia Москва
Возраст: 33

#104984   29-03-2008 00:04 GMT+3 ч.    Split  
Вероника, сама уже по поводу этой фразы маюсь) Я имела в виду Вернера и вот ту женщину, которая
Цитата
Здравствуйте, Артур! Меня шокировал костюм Джонни Вейра-это ведь женский костюм (в ч. спина оголенная)! Скажите, могут ли судьи снять баллы за это, а может быть должны? Среди одиночников могут найтись те, кто глядя на Джонни захочет в платьице выйти..Или все это дело вкуса фигуристов и судей?

Кстати говоря, Джонн Керр в этом сезоне выступал в юбке (ну в килте), когда это было необходимо, чтобы выразить характер танца. Даму это, видимо, не шокировало, хотя смотрелось намного более спорно, чем Джоннины плечи.
Я по большому счету, когда вот сейчас задумалась, считаю, что костюм ПП этого сезона - это некоторое излишество. Плечи можно было и закрыть в принципе. Но это - выражение характера спортсмена, это черта Джонни. Ну и это прекрасно ведь. Для меня гораздо смешнее и несуразнее выглядит Жубер, который, видимо, в погоне за "артистизмом" одел на себя все эти блестящие кружавчики в ПП на ЧМ.
Потому фигурное катание не только спорт, но и искусство, что не все в одинаковых черных комбинезонах выполняют одинаковые движения. И зритель тоже разный. Кому-то нужен строгий Жубер, кому-то Джонни.

Lola

[56] Сами Вы не местные


Online status

19903 posts

Откуда:
Возраст:

#104985   29-03-2008 00:04 GMT+3 ч.    Split  
вероника, а ведь такое мнение, как у вас вполне может быть очень даже популярным, просто не на этом сайте, где джонни привыкли воспринимать таким, какой он есть - в бархате и блестках. такой внешний вид вполне может шокировать. ну а что поделать? джонни не вчера стал так одеваться, и кто следит за фигурным катание, знает, что этот стиль он культивирует со своих 19 лет, и успеха он достиг именно при этом стиле. особенно негативную реакция на его образы (не только костюмы) была сразу после олимпиады, когда высыпалось огромное количество статей, в основном гомофобных. по-моему, не нужно бояться этого слова, потому что за сакразмом, удивлением и возмущением стоит именно гомофобия, и пишут об этом в основном мужчины. собственно, вернер это прямым текстом и написал - шо за хрень, оделся как тётка. но ведь костюмы - не женские, они скорее театральные, образные и гротскные, чем женские, что там женского-то. декольте? это всего навсего технический приём зрительно увеличить узкие плечи (беда всех одиночников - тяжелые задницы и относительно нетяжелый верх). у него много костюмов в этом сезоне. про ожидания общества - трудновато вот так вот сразу согласиться, если человек предлагает вам посмотреть на свое необычное "я". но по-моему, это не должно быть проблемой джонни, это должно быть проблемой тех, кто смотрит. он для себя уже все, слава богу, решил. и я бы очень сильно расстроилась, если бы он влез в костюмы а ля КВДП. в одном с вами согласна, нужно очень хорошо осознавать правила, и уж если хочешь гнуть свою линию, делай это умело и сознательно. людей можно ко всему приучить.

Veronica

[22] Наш дизайнер


Online status

8673 posts

Откуда: Russia Петербург
Возраст:

#104987   29-03-2008 00:12 GMT+3 ч.    Split  
virgola
Имхо, судьи на костюмы не смотрят, им бы уровни определить, да ГОЕ подсчитать, с компонентами определиться, да за короткое время

Ну не смотрят, так не смотрят.
Останемся при своих мнениях. Имхо влияние прессы непосредственно имет место быть, иначе зачем проводятся все эти пиар-акции спортсменов.

Цитата
Костюм очень красивый на льду. Вероника, а что вас смущает?

Красивый. Меня лично костюм не смущает. Меня только беспокоит кому будут отдавать преимущество в соревнованиях при прочих равных если что, если тенденция декольтированности у Джонни продолжится.

up, пока я думала, Lola очень здорово все написала. Все бы так думали, о чем и речь.

Мама!
美は頭脳である

Lola

[56] Сами Вы не местные


Online status

19903 posts

Откуда:
Возраст:

#104988   29-03-2008 00:14 GMT+3 ч.    Split  
дин, так в том-то и дело, что к жуберу в его действительно совершенно нелепых при его образе стразах претензий не будет никогда. настоящему мужику не страшны даже стразы

Veronica

[22] Наш дизайнер


Online status

8673 posts

Откуда: Russia Петербург
Возраст:

#104989   29-03-2008 00:19 GMT+3 ч.    Split  
Лоскутик и облачко
Можете меня оборжать, но мне в его катании и костюмах мужественности хватает

Ну про катание то я вообще не заикалась, хотя обычно темы рядом идут это верно. Тут у меня совершенно противоположное мнение. Меня не только не смущает та грация и изящество, которое называется у него женственным катанием, но и огорчает что с ним в катании сейчас происходит. Это уже не свосем Джонни. Здесь я согласна с комментарием евроспорта во время ПП. Да, в этом прокате женственность можно с микроскопом поискать, кому очень хочется, но ведь пропадает артистизм, эмоциональность нафиг-нафиг. Верните прежнего!

Мама!
美は頭脳である

След. страница > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [19]